Борьба отца с церковниками за свою дочь

Вопросы отцовства. Дискриминация отцов. Борьба за права отцов.

Модератор: Meandr

Re: Борьба отца с церковниками за свою дочь

Новое сообщение Иван Бездомный » 19 сен 2009, 13:31

Петрович писал(а):Я считаю, что нижеприведенная запись, появившаяся недавно в моем блоге, очень нуждается в комментариях участников Мужского Движения.



Какую глупость баба написала. Я вот скажу, что у нас вообще основные моменты в воспитании ТОЛЬКО отец дает. Даже девочкам. Ибо женщина вообще не расценивается как способная разбираться в Законе.
Best regards.

"Независимость в суждениях и поступках есть главная мужская добродетель" (c) Вис Виталис
Аватара пользователя
Иван Бездомный
 
Сообщения: 978
Зарегистрирован: 23 июн 2009, 21:54

Re: Борьба отца с церковниками за свою дочь

Новое сообщение Meandr » 19 сен 2009, 19:17

Где-то на антивумен читал длинный материал, "99 признаков неподходящей женщины" (или как-то так)
Там женщина, которая регулярно ходит в церковь, исповедуется, соблюдает посты относится к неподходящей. Я сначала слегка удивился, а потом увидел в этом резон. Мне, хорошо, не попадались такие. Но я с ними бы и не стал связываться. Они, обычно, замкнутые, за собой не следят, бледные какие-то ))
И ведь действительно, церковники стремятся не к тому, чтобы мужчина был главой семьи, как Христос церкви, нет. Главой такой воцерквленной семьи должна стать церковь! Все будет регулироваться третьим лишним, попом в такой семье...
Вопрос о том, что церковь не живет по учению Христа, а лишь прикрывает им свои жажду к власти и стяжательство, это отдельный вопрос.
Феминизм начался с джентльменства. При "нежном" (gentle) мужчине, какой будет женщина? Пора перестать давать женщинам фору! ;) С нашей форой они стали слишком сильными, и забрали власть...
Позволим им быть слабыми, и на своем месте!
Аватара пользователя
Meandr
 
Сообщения: 560
Зарегистрирован: 01 сен 2009, 08:26
Откуда: Москва

Re: Борьба отца с церковниками за свою дочь

Новое сообщение Петрович » 22 сен 2009, 01:12

Может у кого есть контакт в прокуратуре... буду весьма признателен за помощь...
Петрович
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 00:48

Re: Борьба отца с церковниками за свою дочь

Новое сообщение Иван Бездомный » 22 сен 2009, 09:21

Напишите в личку господину Solaris. Вон он как в бой рвался: http://www.mentales.ru/forum/viewtopic.php?f=35&t=229. Лично я еще в вовскр просил его обратить внимание на Ваше дело.
Best regards.

"Независимость в суждениях и поступках есть главная мужская добродетель" (c) Вис Виталис
Аватара пользователя
Иван Бездомный
 
Сообщения: 978
Зарегистрирован: 23 июн 2009, 21:54

Re: Борьба отца с церковниками за свою дочь

Новое сообщение Петрович » 27 сен 2009, 01:41

Да, в настоящее время церковники не несут ни перед кем ответственности, хотя, должны ее нести: а) перед Богом, б) перед светским законом. У них есть «правильные прихожане» - которые могут дать им деньги и властный ресурс, и «остальные», на которых есть смысл выделить максимум 20 секунд, чтобы хоть как-то соблюсти видимость.
Любой ребенок – это будущий прихожанин, и вероятность навсегда вовлечь его в религиозное объединение тем выше, чем раньше началась его соответствующая религиозная обработка - индоктринирование. Эта проблема сейчас существует не только в моей семье, сейчас РПЦ всеми силами пытается проникнуть в общеобразовательную школу. Если это произойдет, скоро любой родитель, препятствующий изучению своим ребенком обязательного предмета «Основы православной культуры», будет рассматриваться не иначе как еретик. Светская школа – это достояние нашей страны, ее нужно обязательно защитить. Сначала ОПК будут преподавать учителя истории, а потом, естественно, священники. Это дорога, ведущая нашу страну обратно в средние века.

Согласен, что обращать внимание на треп женщины - неумно. Вот только жалко, что такие «неумные» женщины сейчас имеют приоритетное право воспитывать наших детей, формировать их мировоззрение. А государство в лице «неумных» судов и органов опеки всячески способствуют этому…
Петрович
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 00:48

Re: Борьба отца с церковниками за свою дочь

Новое сообщение Петрович » 27 сен 2009, 01:50

Иван Бездомный писал(а):Напишите в личку господину Solaris. Вон он как в бой рвался: http://www.mentales.ru/forum/viewtopic.php?f=35&t=229. Лично я еще в вовскр просил его обратить внимание на Ваше дело.

Не получается перейти по указанной ссылке: "Вы не авторизованы для чтения этого форума"...
Петрович
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 00:48

Re: Борьба отца с церковниками за свою дочь

Новое сообщение Butt-head » 27 сен 2009, 02:20

Да, то закрытый подфорум. Но в личку всё равно можно написать: ucp.php?i=pm&mode=compose&u=124
Butt-head forever :)
Аватара пользователя
Butt-head
 
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 03 июл 2009, 10:15
Откуда: Москва

Re: Борьба отца с церковниками за свою дочь

Новое сообщение Петрович » 28 сен 2009, 03:15

Butt-head писал(а):Да, то закрытый подфорум. Но в личку всё равно можно написать: ucp.php?i=pm&mode=compose&u=124

Спасибо! Написал!
Петрович
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 00:48

Re: Борьба отца с церковниками за свою дочь

Новое сообщение Петрович » 28 сен 2009, 03:27

Друзья! Я сравнительно недавно выступал на одном круглом столе, посвященном проблемам, связанным с проникновением религии в систему обязательного общего образования. Вдруг кому будет интересно прочитать...



Полный текст выступления Петра Царькова на круглом столе «Религиозная политика в России: от свободы совести к обязательной государственной идеологии?». Славянский правовой центр 22 сентября 2009 года.

Введение в учебную программу государственных общеобразовательных школ предмета «Духовно-нравственная культура» вызывает неоднозначную общественную реакцию. Я полностью разделяю озабоченность родителей, дети которых против их согласия оказываются вынужденными посещать в светской общеобразовательной школе занятия, где их обучают какой-либо религии. Тем более, что мне пришлось на собственном опыте столкнуться с той же проблемой, можно сказать, в еще более жесткой ее форме: мою дочь без моего согласия, без совета со мной и даже против моего желания мать забрала из светской школы и при содействии священнослужителей поместила в православную гимназию Святителя Василия Великого…
В связи с этим я был вынужден внимательно изучить правовую сторону вопросов, связанных с преподаванием религии в нашей стране. По образованию я юрист, поэтому такое исследование было для меня естественным. В результате, пришел к выводам, что:

1. На законных основаниях религиозное образование (обучение религии) в настоящее время осуществляется в воскресных школах, естественно, только с согласия родителей. Обучение религии (религиозное образование) в светской школе (государственных и муниципальных образовательных учреждениях) незаконно.
2. Родители имеют гарантированное законом право на воспитание детей в рамках своей религиозной традиции, либо неверия или атеизма.
3. Религиозное воспитание, это, в первую очередь, передача опыта религиозной жизни и основ религиозной нравственности, а не обучение детей каким-либо дисциплинам, которые рассматриваются с религиозной позиции. Поэтому, на мой взгляд, оно должно осуществляться в семье.

Ситуация с моим ребенком имеет прямое отношение к теме сегодняшнего обсуждения, т.к. в ней откровенно нарушаются все эти простые и ясные принципы. То есть, она показательна.

В начале лета я узнаю, что моя семилетняя дочь, которая успешно закончила первый класс в общеобразовательной школе, в предстоящем учебном году будет обучаться в православной образовательной организации – «Гимназия Святителя Василия Великого». Мой тесть, известный и уважаемый московский священнослужитель, без попыток согласовать это со мной написал ходатайство о зачислении моей дочери в данную образовательную организацию. Таким образом, меня поставили перед свершившимся фактом. Получалось, как бы, что вопрос уже решен, и мнение отца ребенка не имеет никакого значения…
Откровенно говоря, я до сих пор не могу понять побудительных мотивов, которыми руководствовался мой тесть. Как мог образованный, честный и порядочный священнослужитель совершить фактически противоправное деяние: не учитывая мнение одного из родителей, взять на себя ответственность определить ребенка в религиозную школу, зная, что его отец категорически против этого?

Уточню, что против воспитания в семейной религиозной среде, против посещения дочерью храма и ее формирования в христианской среде я не имею никаких возражений. Это было бы нелепо, так как я сам религиозен. Однако, преподавание дочери с младшего возраста общеобразовательных дисциплин с конфессиональной (православной) позиции и в конфессиональном учебном учреждении я считаю опасным для ее личности, которая только начинает формироваться.
Впрочем, о восприятии самой девочки, распоряжаясь ее будущим, здесь тоже не подумали. Она уже закончила первый класс государственной общеобразовательной школы, была переведена во второй, а теперь, как второгодница, должна поступить снова в первый? На мой взгляд, такое повторное обучение тоже не может не нанести ребенку существенного психологического вреда.
Это моя дочь, я являюсь ее отцом и отвечаю за нее перед Богом и государством, поэтому, в сложившейся ситуации, я вынужден и даже обязан защищать ее права. В будущем она может оказаться глубоко верующей, может оказаться научным скептиком, но в любом случае это уже будет сознательный выбор взрослого совершеннолетнего человека. Общество и дедушка священнослужитель не вправе сейчас навязывать малолетнему ребенку изучение какой-либо религии, не вправе навязывать изучение школьных предметов, переработанных под какую-либо религиозную доктрину.

В конце августа я письменно уведомил директора гимназии об отсутствии своего согласия на обучение ребенка в данной образовательной организации, а также письменно уведомил об ответственности за обучение несовершеннолетних религии без согласия их родителей.
Я обратился с заявлением в отдел опеки и попечительства, подал в суд иск об определении образовательного учреждения для обучения ребенка. Обратился с заявлениями в Управление образования и администрацию Одинцовского района Московской области, а также к министру образования Московской области.
В настоящее время вопрос о выборе образовательного учреждения для дальнейшего обучения моей дочери рассматривается Кунцевским судом г. Москвы, однако ее продолжают незаконно обучать в православной гимназии. В результате этого психике моей дочери будет нанесена серьезная травма, ребенку, возможно, потребуется длительная психологическая помощь.
Как юристу мне вполне ясно, что здесь имеет место нарушение следующих положений действующего законодательства, отображенных в нормативных актах:

- Часть 2 ст. 65 Семейного кодекса РФ устанавливает, что все вопросы, касающиеся воспитания и образования детей, решаются родителями по их взаимному согласию.
- Пункт 5 ст. 3 Федерального закона «О свободе совести и о религиозных объединениях» запрещает вовлечение малолетних в религиозные объединения, а также обучение малолетних религии вопреки их воле и без согласия их родителей или лиц, их заменяющих.

Кроме того, я не могу не учитывать показательный пример другой православной образовательной организации – школы-пансиона «Плёсково», где из-за недостаточного финансирования, и по целому ряду иных причин дети не могут получить полноценное общее образование, лишаются возможности закончить обучение, а затем и продолжать его в ВУЗах. Кстати, об этом хорошо осведомлен и сам рассказывал мне мой тесть, поскольку является настоятелем храма, расположенного на территории этой школы.
В плане нарушений законодательства, связанных с незаконным внедрением обучения религии в светской средней и высшей школе можно привести много примеров. Страдают, как правило, дети, которых юридически защитить могут только родители.
Изучая законодательство Российской Федерации в свете введения в учебную программу государственных общеобразовательных школ предмета «Духовно-нравственная культура», я не смог сам себе ответить на следующий вопрос:
что будет изучать ребенок в рамках обязательного предмета "Духовно-нравственная культура", если его мама православная, а отец, например, атеист? Курс "Основы православной культуры" или курс внерелигиозной этики (нерелигиозного этического философско-культурологического содержания)?
В такой ситуации было бы логично родителям вообще отказаться от изучения их ребенком данного предмета, хотя он и будет включен в обязательную образовательную программу. Поскольку система государственного клерикального образования, что само по себе незаконно, создает конфликтную ситуацию в их семье. А это очень опасно, в первую очередь для психики несовершеннолетних детей, а также грозит конфликтами на религиозной почве и среди самих учеников, обучающихся в одном классе или в школе.

- В соответствии с Конституцией, Российская Федерация - светское государство.
- ГК РФ определяет, что дееспособность гражданина наступает по достижению им 18-и летнего возраста.
- В соответствии с СК РФ, до достижения совершеннолетия ответственность за ребенка несут родители (законные представители), именно родителями решаются все вопросы, касающиеся воспитания и образования детей.
- Норма Закона «О свободе совести и о религиозных объединениях» запрещает обучение малолетних религии без согласия их родителей.

Таким образом, именно родители, как полноправные представители детей и защитники их интересов, вправе требовать прекращения обучения их детей религии. Вправе оспаривать подзаконные акты министерства образования, которыми какой-либо религиозный предмет был введен в школьную программу. Вправе – а, как ответственные за судьбу детей - по совести, даже обязаны препятствовать их идеологическому программированию на основе какой-либо из религий.
Действующее законодательство и судебная система Российской Федерации позволяют это сделать. Я полагаю, что для этого родителям нужно последовательно обращаться в руководящие органы системы образования, а затем в судебные инстанции.
Петрович
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 00:48

Re: Борьба отца с церковниками за свою дочь

Новое сообщение Meandr » 28 сен 2009, 10:59

Хорошо сказано!
Максимум, что может быть в школе - это "История религий", преподаваемая историком. С отстраненной позиции. Время возникновения, предпосылки, борьба с другими религиями, аргументы для верующих и контраргументы против.
По всем основным мировым религиям, а также философским школам.
Феминизм начался с джентльменства. При "нежном" (gentle) мужчине, какой будет женщина? Пора перестать давать женщинам фору! ;) С нашей форой они стали слишком сильными, и забрали власть...
Позволим им быть слабыми, и на своем месте!
Аватара пользователя
Meandr
 
Сообщения: 560
Зарегистрирован: 01 сен 2009, 08:26
Откуда: Москва

Пред.

Вернуться в Отцовство

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron